Il y a longtemps que je n'ai pas écrit d'article. Je vais donc vous soumettre une branche de mon arbre qui me pose problème. En général au début des recherches généalogiques, tout roule, les actes sont riches, mais plus on remonte dans le temps, plus la recherche est difficile (acte non filiatif, registres abîmés ou détruits ...).

Voici un bel exemple :

Mon ancêtre maternel Jean PASQUIER s’est marié au moins 2 fois :
- < 1682 avec Madeleine PILON
- en 1688 avec Marie RENVOISE

N’ayant pas trouvé le premier mariage, je ne trouve pas la filiation de Jean PASQUIER. Il faut donc aller à la chasse aux indices pour retrouver ses parents.

J’ai donc regardé les actes de baptêmes des enfants des 2 lits de Jean PASQUIER et en particulier les noms des parrains et marraines. En effet, ils sont souvent très instructifs. Ce n’est pas toujours le cas, mais on trouve généralement dans l’ordre de naissance des enfants : les grands-parents, les oncles et tantes puis des cousins ou amis qui se succèdent comme parrains / marraines.
 

On peut déjà constater qu’en 1682 il a eu des jumeaux de sa première femme Madeleine PILON. A cette date, Jean PASQUIER était meunier.

Jean PASQUIER, fils né en 1682, a pour parrain et marraine Charles PILON, Laboureur et Marguerite LECOUBLE.

Sur Saint-Calais, je retrouve bien un Charles PILON, laboureur. Il s’est marié le 30.4.1685 à Saint-Calais avec Anne PASQUIER (fille de René PASQUIER et Anne BABIN). Il est fils de Simon PILON et de Madeleine BERTREAU.

 

Si on suit la logique d’attribution des parrains / marraines, Charles PILON pourrait être le frère de Madeleine PILON et/ou sa femme Anne PASQUIER la sœur de Jean PASQUIER. Cependant, il est parrain en 1682, soit 3 ans avant son mariage avec Anne PASQUIER, donc je penche plus pour la première hypothèse.

De René PASQUIER et Anne BABIN, on retrouve 6 enfants baptisés à Montaillé entre 1651 et 1660, dont un Jean PASQUIER le 24.2.1659 … sans doute un homonyme de notre ancêtre vu la remarque ci-dessus.

De Simon PILON et Madeleine BERTREAU, on trouve 2 filles nées à Conflans, dont une Madeleine née le 13.4.1657 … que j’imagine être la première femme de Jean PASQUIER.. Charles PILON semble né Saint-Calais en 1664 selon table (acte disparu, il ne reste que la table).

Madeleine BERTREAU est décédée à Saint-Calais le 2.6.1667. Son mari, Simon PILON, semble se remarié quelques mois plus tard, même s’il n’est pas dit veuf dans l’acte.

Mariage le 11.1.1668 à Saint-Calais entre Simon PILON (fils des +s Simon PILON, meunier, et Jeanne CATROUX) avec Marguerite ECOUBLE (fille de + Pierre ECOUBLE, Chaudronnier). Les 2 mariés ne sont pas dits veufs, et pourtant, il semble que Simon PILON soit veuf de Madeleine BERTREAU et Marguerite ECOUBLE veuve de Jean PASQUIER.

En tout cas, l’époux avait 42 ans, car Simon PILON, fils de Simon PILON et Jeanne CATROUX, est né à Souday le 25.5.1625. Quant à l’épouse, elle est assistée de Noël GUIBERT, son cousin germain, et elle est demeurant à Saint-Calais depuis 6 ans.

A noter que l’on trouve à Saint-Calais, le 28.6.1687, le mariage de François PASQUIER (fils de + Jean PASQUIER et Marguerite L’ECOUBLE) avec Jacquine PAPIN. François PASQUIER était cloutier. Il s’est remarié le 12.11.1709 avec Marie GAUDIN et est décédé le 31.1.1714 à Saint-Calais. A son décès, il est dit « François PASQUIER dit Bastanet ». Origine de ce surnom ?

Il est intéressant de voir que le couple François PASQUIER x Jacquine PAPIN a eu jumeaux des le 8.8.1688 à Saint-Calais … comme Jean PASQUIER x Madeleine PILON.

Les naissances gémellaires sont plutôt rares (environ 2% en France). Dans les cas naturels, elles sont principalement dûes à des prédispositions familiales / génétiques ou à un âge « élevé ».  Dans les 2 cas PASQUIER sus-indiqués, les jumeaux sont les premiers enfants du couple, donc les parents avaient environ 25-30 ans, sauf peut-être pour Jacquine PAPIN qui frôlait peut-être les 40 ans dans la mesure où c’était sa 2^e union.

Dans la mesure où tous les 2 ont des enfants jumeaux, on peut imaginer que Jean et François PASQUIER étaient frères … ce qui expliquerait que Marguerite LECOUBLE (que l’on sait mère de François) soit la marraine du premier enfant de Jean, en qualité de grand-mère.

En tout cas, François PASQUIER, fils de Jean PASQUIER et Marquerite LECOUBLE, a été baptisé à Ecorpain le 19.2.1657 et il a bien un frère Jean baptisé même commune le 25.6.1652.

Le couple Jean PASQUIER x Marguerite LECOUBLE a eu des enfants jusqu’en 1659 à Ecorpain. Jean PASQUIER est certainement décédé peu de temps après car Marguerite LECOUBLE est arrivée à Saint-Calais vers 1662 d’après son mariage en 1668. Malheureusement les décès d’Ecorpain sont très lacunaires à cette période.

En considérant que notre ancêtre Jean PASQUIER est frère de François, nous arrivons à la parentèle suivante :

Parmi les parrains / marraines des enfants PASQUIER / LECOUBLE, on retrouve :
- Jeanne BIDAULT femme de Gilles BIDAULT

- Antoine BIDAULT

Ceux-ci me renvoient au mariage de Noël GUIBERT (cousin germain présent en 1668 au mariage de Marguerite LECOUBLE comme vu ci-dessus). En effet, Noël GUIBERT s’est marié en 2ndes noces le 23.10.1651 à Ecorpain avec Michelle HENRY. Il est assisté de Gilles BIDAULT, son cousin.

On peut ainsi imaginer des origines communes entre :
- Noël GUIBERT

- Gilles BIDAULT
- Marguerite LECOUBLE

ou leurs conjoints respectifs

Le second mariage de Noël GUIBERT n’indique pas le nom de sa 1^ère épouse mais on peut imaginer qu’il se soit marié en premières noces à Anne BABIN dont enfants baptisés en 1629 (jumeaux) et 1633 à Montaillé. La gémellité a encore frappé ;-)
 

Je n'ai pas trouvé d'autres éléments sur les GUIBERT et BIDAULT.

L’acte de décès de Jean PASQUIER entre 1692 (date de naissance de son dernier enfant connu) et 1710 (date de mariage de sa fille) pourrait nous aider. S’il y a son âge ou des parents cités. Son décès n’est, semble t’il, pas  à Saint-Calais, Montaillé, Bouloire …


Tout élément permettant de compléter mes recherches, justifier mes hypothèses ou, au contraire, les infirmer sera le bienvenu.

Merci d'avance.

Chose promie, Chose Due .... Parlons des DECEMME ;-)

Lorsque Marguerite DECEMME épouse André ALLERY en 1708 à Savigny-sur-Braye (41), elle est dite fille de Joseph DECEMME et de Louise HARPAILLE. Deux patronymes qui m'étaient totalement inconnus dans la région. Ses parents ne semblent pas présents.

Sont présents uniquement Pierre CHEVRIER, oncle et curateur de l'époux et Jacques SARSIGNE, Intendant de la Maison du Chastelier.

Sur Geopatronyme, on trouve que les DECEMME (orthographes variables : DESEME, DESEPME, DESAYME, DESEYME) sont quasiment tous localisés dans les Deux-Sèvres ... Quant aux HARPAILLE, HARPAILLER, HERPAILLER, ils sont presque tous de la Vienne.

D'après ces éléments, on peut penser que Marguerite DECEMME est née dans le Poitou, ou en tout cas en est originaire. Sachant qu'elle a épousé le fils du jardinier des Radrets, on peut imaginer qu'elle est arrivée dans la région de Sargé-sur-Braye / Savigny-sur-Braye par le biais des Seigneurs des Radrets.

En effet, les Radrets (autrefois La Berruère) sont passés par mariage de la famille D'ILLIERS à la famille DARROT.

Marguerite D'ILLIERS x 1622 Claude DARROT, Sieur de la Poupelinière

dont

René Elisée DARROT, Marquis de la Poupelinière x 1656 Thérèse CHARRON, Marquise d'Airvault (Belle-soeur de COLBERT)

dont

Jean Claude DARROT, marquis de la Poupelinière x 1680 Louise Françoise LAUGEOIS

dont :

- Jean-Baptiste DARROT, Marquis de la Poupelinière (marié mais sans postérité)

- Louise DARROT x 1704 Auguste POUSSARD, Comte du Vigean, Marquis d'Anguitard

 Or les DARROT étaient du Poitou et compte tenu des mariages, on voit bien qu'ils entretenaient toujours des liens avec leur province d'origine.

- La Poupelinière est située à Azay-sur-Thouet (79)

- Airvault (79)

- Le Vigeant (86)

- Anguitard est situé à Chasseneuil-du-Poitou (86)

Autre information :

Je soupçonne Marguerite DECEMME d'être protestante.

Son mari, André ALLERY, était jardinier de Monsieur le Commandeur de Semonville. Il s'agit de François HUGUET de SEMONVILLE, Chevalier Commandeur de l'ordre de Notre-Dame du Montcarmel, et de Saint-Lazare de Jérusalem, Seigneur d'Ardenay, de Soulitré, Saint-Mars-la-Brière, Saint-Denis-du-Tertre, mariés à Elisabeth LE VASSEUR .

Un temple protestant existait à Ardenay jusqu'en 1665. Après cette date, le culte perdura sous l'influence des LE VASSEUR.

Si vous avez d'autres piste de recherches à me soumettre, ou si vous pouvez m'aider à localiser le couple DECEMME x HARPAILLE, j'en serai ravi et vous en remercie par avance.


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Mise à jour du 29/03/2018

J'ai retrouvé le baptême de Marguerite DESSEPME en 1677 à Candes-Saint-Martin (37) vue 74 / 112. Sa mère, Louise HERPAILLER, semble de Candes-Saint-Martin.

Par contre, je n'ai pas de piste pour Joseph DESSEPME, hormis qu'il semble frère de François DESSEPME x Jeanne BAILLERGEAU (CHALOPIN). Ils étaient tous les 2 salpêtriers.

Tout complément ou piste est le bienvenu :-)

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Au mariage de Marguerite DECEMME en 1708 à Savigny-sur-Braye, il y a la présence de Jacques SARSIGNE, intendant de la Maison du Chastelier.
C'est sans doute par l'intermédiaire du seigneur du Chastelier, François DE SALMON, que Marguerite est arrivée à Savigny.
En effet, François DE SALMON, Chevallier Seigneur du Chastelier et de Marçon, est cité en 1697 à Candes-Saint-Martin (vue 15 / 110) au décès de son beau-père François DE LA BARRE.
 

* PERROUEL : mes ancêtres d'Héric et Lusanger avec l'arbre de dchaillou.

* PERROUELLE :
Les quelques données sont essentiellement sur Theville , Gatteville et Carneville (50)

* PEROUELLE :
Les mêmes "individus" que les 2 formes ci-dessus, et des données sur la Seine-Maritime (Criquetot-sur-Ouville, Ermenouville, Anglesqueville-la-Bras-Long).

J'ai aussi regardé sur Bigenet ... il y a des centaines de mariage PEROUEL sur le 76 dont certains antérieurs à 1600.

Ce qui est clair, c'est que c'est normand. :-)
En même temps avec le prénom Guillaume, ça flaire bon aussi la Normandie. Enfin, je pense que l'on en trouve beaucoup dans cette région.

Mon ancêtre n'est pas tout récent, donc je ne sais pas si je le retrouverais un jour dans un registre normand ... il me faudrait encore d'autres pistes sur la Loire-Atlantique tel que des actes notariés.

Ce qui est rigolo, c'est que cette semaine, je faisais du relevé de fratries de mes ancêtres sur Ecorpain (72) ... et j'y ai trouvé quelques DE PERROUEL ... famille qui n'a pas l'air très étudiée non plus. Y  a t-il un rapport ?

Ptêt ben qu'oui, p'tête ben qu'non, pour donner une réponse de Normand :-).